Perswijn in glijvlucht?

ralph

18-03-2009 20:43

Beste André,
Ik denk dat de Nederlandse wijnpers de online boot (vooralsnog) totaal gemist heeft. De enige die online m.i. een klein beetje met de tijd meegaat is Hamersma. De rest houdt m.i. authistisch vast aan het oude bekende. Dat Perswijn meekijkt is niet genoeg. Je moet meedoen, niet meekijken.
Waarom is Perswijn niet zelf een wijnforum begonnen? Waarom is Perswijn geen weblog begonnen, waar diverse gastschrijvers stukjes schrijven? Inhoudelijke stukjes, proefnotities, belevenissen, stukken over de internationale markt, stukjes over trends en ontwikkelingen, etc, etc? Waarom is Perswijn hier geen frontrunner in geworden waardoor men bereik rondom deze content creeert en deze vervolgens exploiteert. Waarom heeft men niet zelf wijnmakers uitgenodigd om deel te nemen aan online discussies of ‘meet and greets’ evt. tegen betaling? Misschien had men wel ‘community driven innovation’ kunnen faciliteren binnen de wijnmarkt en heel veel geld kunnen verdienen aan producenten en importeurs die willen leren wat er onder de mensen speelt.
Ik lees Perswijn ook. Althans, diagonaal. Ik ben het niet met je eens André, dat Perswijn niet alleen luistert, maar ook iets met de geluiden doet. Het afgelopen jaar heb ik geen enkel artikel gelezen over wat er allemaal gaande is in de wijnmarkt. Initiatieven als Vinoo, wordt karig belicht. Laat die man van Vinoo eens aan het woord. Jasper die met een waanzinnig initiatief bezig is. Dat hij hier op het prikbord komt, wil nog niet zeggen dat hij valt onder het gepeupel. Kijk eens door de oogharen heen, en dan zie je wat er gaat gebeuren. Weet jij wat Vinopedia in petto heeft? 90% zie je niet, maar staat er wel aan te komen. Desnoods doe je een online interview met Adon Kumar en brengt die samen met Jasper. Dat wordt nog eens vuurwerk. Waarom wordt er niets geschreven over Wine 2.0? Over OpenWineConsortium, Snooth, Cruvee? Over Amazon.com en wijn? Kan Amazon.com dat wel aan? Initiatieven op het gebied van Direct to Consumer trade, zoals Inertia Beverage Group, e-WinerySolutions, etc. Wat zijn hun verschillen?
Of over de Europese wetgeving mbt exlusiviteiten, producenten die onder druk gezet worden om niet te leveren aan collega's.
Waarom niet over de Nederlandse online markt? Vertel eens wat er gebeurd. Er gebeuren best interessante dingen. Deskresearch had kunnen opleveren dat vrijwel iedere Nederlandse online wijnwinkel die buiten Nederland verkoopt in strijd handelt met de Europese wetgeving voor BTW en accijns en daar fikse boetes voor kan krijgen. Jarenlang hebben hier op het prikbord discussies plaatsgevonden over accijns mbt afstandsaankopen. Moet je nou NL accijns betalen als je op een Duitse site wijn koopt? De Nederlandse wijnpers, had daar het antwoord op kunnen geven, of in ieder geval interessante stukken over kunnen schrijven na hoor en wederhoor toegepast te hebben.
Waarom niets over grote buitenlandse webshops? Het verhaal 1855.com? Of Wine.com, hoe men daar al meer dan 200 mio dollar heeft verbrand.
Er gebeurd zo gigantisch veel en er wordt niets, maar dan ook helemaal niets mee gedaan.
Hier in Nederland lees ik stukjes over vermeend plagiaat rondom het gebruik van de titel ‘Wijnkoperij van het Jaar’.
Alleen al de naam “wijnKOPERIJ”…. Het ten grave dragen van deze naam is het minimale wat de Nederlande wijnpers moet doen om de eerste stap in de goede richting te zetten. Dat is namelijk een naam die nog valide was vóór het Verdrag van Maastricht in 1991….
Beste groeten,
Ralph
Ruud Göebel

18-03-2009 22:57

Beste Ralph, ik heb jouw bijdrage in dit dispuut nu 3 keer gelezen en ben tot de overtuiging gekomen dat je ontegenzeglijk een punt hebt! Ik hoop derhalve dat de redactie's van de vakbladen als Perswijn maar ook Proefschrift even achter het oor gaan krabben!
Ruud.
Michael

18-03-2009 23:28

Beste Ralph,
Meestal vind ik je ingewikkeld moeilijk doen in wat je schrijft, (legt waarschijnlijk aan mij) maar dit stuk tekst verwoord al mijn gebeden. Van mij mogen ze je inlijven als stukiesschrijver.
Met vriendelijke groet,
Michael
André

19-03-2009 01:14

Duidelijk Ralph,
Ik zie veel goede invalshoeken. De praktische uitvoering is vaak wat lastiger.
Natuurlijk hebben we gesproken met Vinoo. Maar horen daar al een tijdje niets meer van. ….. Goed initiatief, nu de uitvoering.
Punt is wel dat Perswijn in feite nog een consumentenblad is.
Onlangs is in de kop “voor liefhebbers & professionals” erbijgekomen.
Een aantal van deze zaken zijn meer voor de vakman dan de consument.
Voor de vakman heeft Perswijn de WIJNVAKnieuwsbrief.
Toch kan er meer nieuws voor de vakman gebracht worden. Meer verhalen uit- en visies op de wijnwereld. Wel in balans natuurlijk.
Maar jij bepleit ook een meer actieve, voorlopershouding.
Kan ik me helemaal in vinden.
Ook het meer gebruiken maken van nieuwe media. Wel moeten die gefinancierd worden. Perswijn is ook een bedrijf, dat niet gefinancierd wil worden door gesponsord redactioneel. Dat maakt het niet gemakkelijker.
Helaas behoor ik niet tot de redactie (heb andere capaciteiten) en ben ik ook geen beslissnde eigenaar. We praten hier zeker verder over.
André
ralph

19-03-2009 08:29

Beste André,
Dat maakt m.i. niet uit voor wie het is. Als consumenten dit soort zaken als hierboven genoemd gaan lezen, gaat de handel vanzelf de druk uit de markt voelen om mee te bewegen. Nu is de nederlandse wijnpers nogal volgend op datgene wat er in de Nederlandse handel gebeurd, en de handel in Nederland kijkt weer naar de opinierende pers waar totaal niet ingegaan wordt op de nieuwe ontwikkelingen, waardoor de handel weer het idee heeft dat alles bij hetzelfde blijft. Nogal logisch.
En zo blijven we allemaal naar elkaar staren en tegen elkaar roepen: zo'n vaart loopt het allemaal niet, toch, toch…toch…?
Beste groeten
Ralph
André

19-03-2009 09:12

De pers in een proactieve rol : I could not agree more!
Wel weten we uit onderzoek dat onze consumentlezers niet op business- en marketingverhalen zit te wachten. Schrijven over de Nederlandse wijnhandel zal PW niet zo snel doen. Algemene verhalen zou wel meer moeten.
Over heden en een visie op de toekomst.
AS
ralph schreef:
>
> Beste André,
>
> Dat maakt m.i. niet uit voor wie het is. Als consumenten dit
> soort zaken als hierboven genoemd gaan lezen, gaat de handel
> vanzelf de druk uit de markt voelen om mee te bewegen. Nu is
> de nederlandse wijnpers nogal volgend op datgene wat er in de
> Nederlandse handel gebeurd, en de handel in Nederland kijkt
> weer naar de opinierende pers waar totaal niet ingegaan wordt
> op de nieuwe ontwikkelingen, waardoor de handel weer het idee
> heeft dat alles bij hetzelfde blijft. Nogal logisch.
>
> En zo blijven we allemaal naar elkaar staren en tegen elkaar
> roepen: zo'n vaart loopt het allemaal niet, toch,
> toch…toch…?
>
> Beste groeten
>
> Ralph
Udo

19-03-2009 10:13

@ Ralph, jij wilt dus vooral lezen over de dingen die jou bezighouden. De helft van de vaktermen die je gebruikt snap ik niet. Kan aan mij liggen, maar ik gok dat vrijwel niemand ze begrijpt. Kan je argumenteren dat daar over geschreven moet worden, maar of dat veel lezers trekt? Wellicht vakidioten, maar geen gewone wijnliefhebbers.
Je roept al jaren dat de wijnhandel binnenkort helemaal gaat veranderen, toch zie ik geen grote verschuivingen?
Perswijn is een Nederlands wijntijdschrift, met een paar duizend lezers en kan me dan voorstellen dat er geen eindeloze budgetten zijn.
Udo
(geen vazal van Perswijn)
Jan

19-03-2009 10:47

Udo,
Nu ga je iets te kort door de bocht.
De wijnhandel zit volgens mij middenin een grote verschuiving en jij als geen ander hebt hierop ingespeeld met jouw onderneming en (leuke) blog.
Het opzetten van een wijnforum kost volgens mij vrijwel niets maar je moet er wel achter staan en als de redacteuren van PW ook af en toe een berichtje of reactie achterlaten, heb je de volledige wijncommunity in no time aan je gebonden.
Bovendien geldt momenteel dat PW vooral erg op safe speelt. De balans lijkt zoek.
Naast alle frivoliteiten en quasi opiniestukjes (die niet echt doorbijten) ook wat meer serieus werk.
Moet kunnen, toch?
Jan
Jan2

19-03-2009 10:47

Ralph
Udo heeft deels gelijk wat de €€€ aangaat.
Maar bedenk ook dat veel wijnschrijvers(?), buiten de mensen die voor de vakpers schrijven, vrijwel gratis werken of tegen vergoeding van het treinkaartje en daarmee krijg je nu eenmaal geen echte kwaliteit.
Gelukkig is Perswijn hierop ietwat een uitzondering!
Christian Callec

19-03-2009 11:55

@ André,
Je schreef:
Wel weten we uit onderzoek dat onze consumentlezers niet op business- en marketingverhalen zit te wachten.
Vraagjes dan:
hoeveel % van ‘een paar duizenden lezers’ (cf. Udo) heeft de moeite genomen om feed-back te geven?
hoeveel % daarvan gaf aan niet op business- en marketingverhalen te wachten?
Is dat wel representatief dan?
En zo ja, waarom doen bijna alle serieuze internationale bladen dat wel?
Zou het soms aan de Nederlandse lezer liggen? (hoe verklaar je dan het succes van Elsevier?)
Of zou PersWijn misschien niet de lezers hebben die ze zouden kunnen c.q. moeten krijgen?
En waarom zou PersWijn niet een aantal bladzijden over het onderwerp wijnbusiness/wijnmarketing kunnen publiceren naast de wat algemenere verhalen? Dat zou misschien jullie doelgroep vergroten?
Puur om ‘even’ mee te denken…
Ben benieuwd…
M.vr.gr.
Christian

Perswijn in glijvlucht?

ralph

Ruud Göebel

Michael

André

ralph

André

Udo

Jan

Jan2

Christian Callec